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器,抵抗兩個星期後美國人不來,依照李傑的標準,我們打到剩下一兵一卒,臺灣成了火海,我們完蛋了。買了武器做什麼?就因為兩個星期後需要美國救援我們,美國嚴重關切的結果就是不來救援,怎麼辦?
李代表大維:如果我們無足夠的防禦能力,說不定撐不到美軍前來救援,所以我剛剛講一個前提,是在什麼樣的狀況下發生挑釁,如果是大陸引起武力衝突,我相信美國參與成分會相當高。
李委員敖:你還是把我們的安全繫於美國的外交辭令,你在書的序裡講得很清楚,《與臺灣關係法》對安全維護的相關條款是無能、曖昧,我們在美國無能、曖昧的保障下,和參議員裴西舉出4個嚴重關切但退票的保障下,臺灣買武器或許是空歡喜一場,最終美國根本不來。如果最終結果是如此,請問你任職一年來達到的成績還是含糊、曖昧的結果嗎?
李代表大維:我認為在外交的辭令上,這本質原本就是ambiguity。在臺灣與美國的安全關係之中,最重要的因素就是因為這中間有這種安全關係,使得大陸在進行戰略估算的時候,必須要把美國參與的因素考慮在內,這使得計算變得非常複雜。如果他們知道美國不會參與,坦白講,相對於我們現今的實力,以他們目前的實力而言,他們將很容易作出決定。他們就是因為沒有把握美國是否參與,所以他們的戰力估算才會變得如此複雜。而且他們二位數字的軍力成長的目標也不是針對我們,相信委員非常清楚這個道理。
李委員敖:剛才你在答覆蘇起委員的話裡面,提到你受過嚴謹的學術訓練;你在答覆黃適卓委員的時候,也提到你受過專業訓練。他講三分,你就瞭解三分,相對的,他講五分,你也可以藉此瞭解得更多。你剛才是不是這樣講?
李代表大維:應該是這樣沒錯。
李委員敖:現在我們與美國的關係是一種猜謎的遊戲,臺灣的“國防”就是一種猜謎的遊戲。
李代表大維:對於整個“外交”工作,我們的確不會將任何東西講成百分之百。
李委員敖:可是在假設對方打過來的情況下,“國防部長”告訴我們,如果我們不買武器,我們就會完蛋,但買武器也只能抵抗兩個星期,兩個星期以後,你辦“外交”的責任就出現了。老美如果不來救我們,到時臺灣將成為一片廢墟和火海。如果比照本席剛才所說的,美國參議員評估,有4次退票的記錄,導致他們不再來的時候,屆時我們該怎麼辦?你現在根本沒有答覆本席這個問題,你只是告訴本席,美國可能來,也可能不來。你的報告裡面提到,該法雖未規定美國必須以武力響應,當然也未排除任何可能之做法。今天請你明確地告訴本席,美國可能不會來,是不是?這是yes or no的問題。
李代表大維:這個問題不能用yes or no來回答。
李委員敖:這隻有來和不來兩種情況,難道還有來了一半還跑回去的情形嗎?
李代表大維:這也不無可能。美國用兵的原則是如果他們決定要來,就必須做有把握的事情。如果他們發覺臺灣已成為一片廢墟,軍事就派不上用場了。
李委員敖:你今天讓本席明確地得到一個結論,就“國防部長”的說法,我們買了武器之後可以抵抗兩個星期,並等待美國來救援。但你今天告訴我們一個訊息,就是美國可能不會來,本席在此謝謝你。
李代表大維:報告主席,我能否再補充一點?
李委員敖(在席位上):這違反議事規則。
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