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歷史有自己的規律，不管哪一個人或少數人的意願。&ldo;四人幫&rdo;這一套作為，不能不使他們喪失人心，徹底孤立。人民越來越看得清楚，&ldo;四人幫&rdo;不僅同鄧小平不一樣，同毛主席也不一樣。天安門事件前後的輿論，1975年七、八、九月的整頓，特別是發行八千萬份的&ot;三株大毒草&ot;的小冊子，散發到基層組織討論批判，更進一步擦亮了全國人民的眼睛。有的基層的同志後來給我講，我們只聽到三株大毒草怎麼壞，小冊子下來一看，這些話都不錯啊，正是我們要說的話，正是代表我們的心聲。他們整人越多，宣傳越多，奪權的步驟與措施越緊，勢必遭到越來越多的人的反對。

在這種形勢底下，高層領導同志中間，就開始醞釀解決&ldo;四人幫&rdo;。最近《黨的文獻》上發表了範碩的文章《&ldo;四人幫&rdo;覆滅記》，這篇文章後來又在《瞭望》上發表了。裡面說到的一些事情，據我聽到的，是確實的。我常到王震同志那裡去。王老幾次給我說過，主席去世前後他都到天安門去了，他有點忍不住了。他想要到天安門去剖腹。這時，他腎上生了一個結石，要開刀，就代替了剖腹。主席去世前，王老幾次到葉帥那裡去，說這樣一夥人，這麼不得人心，怎麼不把他們抓起來！很容易就解決了嘛。好比開政治局會，我進去一衝，把他們一提溜不就解決了嗎？葉帥說，主席還在，你搞這個很危險，他不用說更多的話，只講一句不贊成，透過廣播電臺一廣播，我們不就全軍覆沒了嗎？事情要解決只能等待。毛主席當時身體不好，病很重。意思是毛主席在時不好動手。葉帥還問王老，你同哪些人能說得上話，同他們要保持聯絡啊。王老說，汪東興我還可以給他說得上話。

葉說，這是個關鍵人物，你一定要同他保持聯絡。葉帥還要他同北京衛戍部隊的領導人保持聯絡。問過38軍，保定地區還是&ot;四人幫&ot;的一個據點，當時38軍的軍長換了幾次。

同時，王老受葉帥委託，多次到陳雲同志那裡串門，和陳雲商量。陳雲起初考慮用召開中央全會的辦法解決，但經過反覆研究十屆中央委員會名單後，感到沒有把握。葉帥請陳雲同志到西山去面談過一次。葉帥把主席批評&ldo;四人幫&rdo;的講話拿給陳雲看，問怎麼辦。陳雲說：這場鬥爭不可避免。聽說，陳雲同志還說過，問題要解決，解決的方式一定要合乎黨內的程式，不能只顧眼前，要顧我們黨的傳統，要合法，在歷史上提起這個事情，不給後人留下壞影響。是同葉帥說，還是同王老說，我說不準。

李鑫在政研室給我說過，康生同&ldo;四人幫&rdo;有矛盾。李鑫提到我的工作問題，康生提出讓我到山東當教委主任，張春橋、江青不贊成，為此康生還發了脾氣，說以後我再也不管這些事了。以後康生也就病倒了。李鑫在&ldo;文革&rdo;中一直跟著康生。他講過，同&ldo;四人幫&rdo;這些人很難共事。

主席去世後，李鑫曾對華國鋒說，為什麼不把這四個人抓起來？華國鋒聽了他這個話以後，就給先念同志通了一個氣。先念同志講，這個話你要記住啊，你要記住。最早在華國鋒面前提出抓&ldo;四人幫&rdo;，李鑫確實是第一個。後來先念講：李鑫這個人和&ldo;四人幫&rdo;鬥爭還是堅決的，他就是要保他的康生。在粉碎&ldo;四人幫&rdo;之後，我曾對胡耀邦說過，李鑫跟著華搞&ldo;兩個凡是&rdo;不對，但在對&ldo;四人幫&rdo;的問題上，他是進了言的啊，李鑫不能當辦公廳副主任了，但他提過這麼好的一個建議，我們不能忘記啊！後來李鑫在社科院工作，是胡耀邦同志安排的。社科院不知道上述事情，在整黨時不讓李鑫登記。我同